过了好半天，吕不韦才期期艾艾道：”异人公子贤，秦王早知之？“

张禄道：”为质于诸侯，是大功也。凡公子得为质者，多得以功封君，甚或为太子，是世所知，汝竟不识？“

吕不韦惶恐无地，汗流浃背，伏地而拜道：“庶人焉知王之事焉？但得公子知遇，不得不倾心以报也！”

张禄道：“公子有何恩德于汝！”

吕不韦道：“臣本贱，企踵豪门，身同泥土，以求利也。见于公子，亦不过求利而已。然公子见微庶，不以贱而相轻也；微庶无礼，自言将高公子门户，公子不以为忤，反引为知己，不由微庶敢不倾胆相报也。出公子门，庶自誓，此身为公子所有，任其驱使，虽万死不辞！”

张禄道：“汝出邯郸，公子何命？”

吕不韦道：“前者，楼公密见公子，有言将寄秦王。公子遂令臣以商事出邯郸，而至咸阳，而报于君侯也。”

张禄道：“私见阳泉君，何也？”

吕不韦道：“公子之行也，令微庶再拜而见父太子，再拜而见母华阳夫人。微庶见太子，谨以礼敬；惟无道而见华阳夫人，乃托于阳泉君也。”

张禄道：“谬矣哉！公子之欲拜母也，但经于父可也，奈何别觅道路！”

吕不韦道：“微庶贱人，不知王家之道，而乃以小道行之。罪莫大焉！”

张禄道：“私见阳泉君事小，引世人注目公子，令公子不得自隐，其愆大矣！秦赵之争必起，公子何所自保也？”

吕不韦似乎愣了一下，道：“邯郸城内，欲与秦和者亦众，非止欲战者。若得其人而从之，公子岂止自保，且将助秦！”

张禄似乎也没有想到吕不韦会有这番话，惊诧地问道：“何人欲和，何人欲战？”

吕不韦思索了片刻，回答道：“凡司事者多欲和，凡议事者多欲战。如平阳君，和秦者也；平原君，皆不欲与秦战……”

张禄打断道：“主赵与秦战者，平原君也。先生之言何其背也！”

吕不韦又思索了片刻，回答道：“所谓平原君愿与秦战者，盖因韩献上党，而平原君受之。然臣闻，平原君之受上党也，任廉颇为将，谨设防线，复集重兵，欲使秦知难而退。——非欲与秦战也。赵野传言，昔平原君劝赵王受上党，赵王曰：‘受之，秦兵必至。武安君必将，谁能当之者乎？’平原君对曰：‘武安君小头而面锐，敢断决也；瞳子白黑分明，见事明也；视瞻不转，执志强也。可与持久，难与争锋。廉颇之为人也，勇鸷而爱士，知难而忍耻，与之野战则不如，持守足以当之。’赵王善其言，乃受上党。”

张禄则明显听出其他的意思，道：“秦之主将乃左庶长，非武安君也。廉颇固非左庶长之敌，焉能抗武安君！”

吕不韦道：“非也。赵军之失上党也，非战之罪也，帑库尽也。赵军上党二三年，自十万而至四十万，上党男不耕，女不织。盖一夫不耕，或受之饥；ー女不织，或受之寒。今上党十余万皆不耕不织，一仰于邯郸，邯郸虽富庶，犹不能支。闻少半年之粮。王乃与赵括约曰，子能予寡人三月，秋后粮必至！然赵括未之能，卒有长平之失。诚非战之罪也！”

张禄道：“赵固知武安君将秦军乎？”

吕不韦道：“赵人但识武安君，不闻其他！”

张禄道：“廉颇，赵上卿也，世闻其名，犹不足当秦军。括，孺子耳，焉得为将？”

吕不韦道：“市井传言，秦所畏者，惟括耳，廉颇不足畏也。盖括曾助其父，克秦于阏与，括力多也！况幼习兵书，深谙兵法，国人尽知。”

张禄道：“秦以左庶长为将，赵人知之乎？”

吕不韦道：“未之闻也。盖赵上下均以武安君为意，未作他想。”

张禄暗暗点头，吕不韦说出不少他未曾掌握的情况，令他对赵国朝政有了进一步认识，也对吕不韦的活动能力有了新的看法。他继续问道：“汝言司事者多欲和，议事者多欲战，廉颇，赵之猛将也，欲战欲和？”

吕不韦没有正面回答，道：“廉颇身任赵之安危，焉得避战。是故深沟高垒，以为战守之计，而鬓发皆白矣！”

张禄道：“汝亦得见廉颇乎？”

吕不韦道：“廉颇周行邯郸，不隐其形，四方百姓，谁勿见之！”

张禄道：“其出没者，常在何处？”

吕不韦道：“常出没者，亦邯郸、武安耳！”

张禄又问道：“力能保公子无恙者，有几人？”

吕不韦道：“若以微末之见，平阳君、平原君皆愿与秦和，必能保公子。李氏，世为赵司寇，或……”

张禄又打断他的话道：“公子至于邯郸也，诸赵臣访者几何？”

吕不韦道：“但有李氏玑、行人耳。”

张禄道：“李玑何人？”

吕不韦道：“李玑，赵上大夫，其祖李兑，困武王于